У середовищі українських шахів розгорівся скандал – позаштатний радник Офісу президента України Михайло Подоляк став віцепрезидентом Міжнародної федерації шахів (ФІДЕ). Він увійшов до команди новообраного президента Тимура Турлова з Казахстану, який знаходиться під санкціями України.
Ця ситуація обурила федерацію шахів України – вона закликала відкрити кримінальну справу проти Подоляка щодо зради національних інтересів України. Перед виборами організація виступила з офіційною заявою, де назвала дії Подоляка «незаконними та спробою рейдерського захоплення ФШУ».
29 вересня Подоляк публічно озвучив свою позицію щодо ситуації у 20-хвилинному відео у своїх соцмережах.
Публікуємо основні тези, які структуровано за темами.
Про роботу щодо витіснення Дворковича
«Іноді, на мій погляд, треба давати певну паузу для того, щоб оцінити весь той абсурд, який буде звучати, поки ти цю паузу тримаєш. За декілька останніх днів я почув дуже багато цікавого про себе від людей, яких я взагалі не знаю. Я про двох представників Федерації шахів України, там два персонажі (імовірно, мова про Олександра Камишина та Володимира Ковальчука – прим. Sport Club).
(Ковальчук і Камишин)
Більше того, я все нове взнав про те, що відбувалось достатньо довгий час у Всесвітній федерації шахів для того, щоб звідти вибити росіян. Я розумію, що живемо в складні часи, що психоневрологія у деяких людей не витримує, але все ж таки навіть для мене оця театральна пауза вже затягнулась. Тому що абсурду багато, як я зрозумів, не буває.
І тому одразу хочу сказати, що всі заяви Федерації шахів України і особисто суб’єкта Ковальчука (перший віцепрезидент та виконавчий директор ФШУ – прим. Sport Club) до реальності, мене та ситуації стосунків не мають.
26 [вересня] в Самарканді відбулися вибори президента легендарної Всесвітньої федерації шахів, яка була створена ще в 1924 році, і жодного разу представники України на високому рівні не були присутні в цій федерації, на відміну від представників Радянського Союзу і Росії, які практично постійно там домінували.
Так ось це була кульмінація того, що достатньо довго, протягом великого проміжку часу ми займались невеличкою командою, для того, щоб все ж таки ця федерація виглядала зовсім інакше.
[…]
Коли почалося повномасштабне вторгнення, з’явилась ідея, що можна буде ввести глобальні санкції на суб’єкта Дворковича і таким чином витіснити витіснити цю команду з Всесвітньої федерації шахів.
Не вдалося це зробити у 2022-2023 роках, тоді була дійсно така собі невеличка команда, багато рухів та людей було для цього задіяно. Але були ті люди, які блокували всю цю роботу і, відповідно, Дворкович до цього року практично все ще залишався президентом федерації, і таким чином залишались великі впливи РФ.
Пізніше, коли були зроблені відповідні кроки, і вдалося ввести санкції проти Дворковича, відкрилось вікно можливостей для того, щоб переформатувати всю федерацію, щоб звідти вибити команду Дворковича, величезну кількість гравців, які грають на боці РФ.
І десь місяців за шість-сім до 26 вересня [2026 року] з’явилися два фаворита цих перегонів. Це громадянин Казахстану пан Турлов і такий собі Вадим Розенштейн, який є абсолютною інкарнацією Дворковича з великими грошима, з великими амбіціями.
(Турлов та Дворкович)
Тобто два претенденти на президентство – або це буде консервація того, що було за часів російського впливу, або все ж таки з’явиться відповідний шанс все це переформатувати. Достатньо складно було розмовляти з багатьма федераціями, тому що це непроста робота, це питання впливів, грошей, того, що Росія вміє працювати в кулуарах, достатньо агресивно працює і знаходить там ті чи інші можливості тиснути на людей.
Але попри все вдалося цю ситуацію зламати, виграв громадянин Казахстану пан Турлов. Складно, ще раз підкреслюю: два тури, складна робота і так далі».
Про українські санкції проти Турлова
«Так, є окреме питання, що пан Турлов знаходиться під нашими санкціями, але тут я розумію, що це трошки більш широке питання.
Це поки що не моя компетенція, тому що це виключна компетенція Ради національної безпеки і оборони і президента. Про це можна розмовляти, тому що ці санкції, які були накладені в 2022 році на пана Турлова, трошки дивно, як на мене, виглядають, тому що він не є сировинним бізнесменом. Він є бізнесменом, який працює на глобальних фондових ринках. Він займається інвестиціями в певні активи в різних країнах. Ключова його фірма знаходиться в США. В 2017 році він закрив всі бізнеси в РФ.
В 2022 році, коли почалося повномасштабне вторгнення, він мало того, що змінив громадянство на казахське і остаточно залишив для себе за спиною таку країну, на жаль, яка ще досі існує, як РФ. Але крім того він ще достатньо довгий час інвестував в гуманітарні програми в Україні. Але це ще раз підкреслюю, це окреме питання, воно складне, я розумію».
Як став віцепрезидентом та про процедуру призначення на посаду
«Після тяжкої перемоги пана Турлова в процедурних форматах мені було також запропоновано бути віцепрезидентом Всесвітньої федерації шахів.
[…]
Є два типи віцепрезидентства в всесвітній федерації. Я розумію, що регламенти і логіка для певних людей – це тяжко. Знову ж таки, розумію, що психоневрологія, післятравматичні синдроми, вони можуть впливати на розумові здібності. Я з розумінням ставлюсь до всього цього (вочевидь, мова про заяву ФШУ щодо неуповноваження Подоляка на представництво України зі свого боку – прим Sport Club). Але між тим, пояснюю.
Є електоральні віцепрезидентства – це коли ті чи інші федерації висувають когось. Тут воно потрібне і не обов’язково висування однієї федерації громадян своєї країни, можуть бути висуванцями громадяни різних етнічних груп. І я зараз приведу приклад. Це той же Колобков, громадянин РФ, який був висунутий не федерацією шахів Росії, тому що вона під санкціями та не має права щось робити у всесвітній федерації.
Він був висунутий іншою федерацією і пройшов електоральне голосування і став віцепрезидентом.
[…]
Є електоральні віцепрезиденти, за яких голосують на конгресі, генасамблеї, а є ті виконавчі віцепрезиденти, яких пропонує президент в рамках тих чи інших своїх доктринальних бачень, як він далі буде розвивати там ті чи інші платформи у всесвітній федерації, як він далі буде працювати з концепцією трансформації цієї федерації.
Я якраз і є виконавчим віцепрезидентом, тобто людиною, яку без висування тих чи інших федерації запропонував вже новообраний президент пан Турлов. Таким чином, ще раз підкреслюю, юридично все зроблено максимально коректно, ефективно, ефектно і, відповідно, всі делегації це сприйняли абсолютно нормально.
Окрім [української], я знову ж таки кажу про дивну ситуацію. Єдина делегація, зрозуміло, репутація України ж ніщо, тому для цих двох суб’єктів від Федерації шахів України головне своє (імовірно, мова про Олександра Камишина та Володимира Ковальчука – прим. Sport Club). Ми зараз до цього ще перейдемо. Це теж дуже цікава історія.
Юридична фіксація факту – новий президент, переформатація, є електоральні віцепрезиденти, є виконавчі, яких призначає своїм рішенням новообраний президент, і відповідно отака конструкція».
Про конфлікт із ФШУ
«Щодо абсолютно абсурдних заяв Федерації шахів України про якісь рейдерські захоплення. Я навіть не розумію, що це таке. Зрозуміло, що вони певно там десь щось між собою захоплюють, але це, ще раз підкреслюю, до історії всесвітньої федерації немає ніякого відношення.
Моя функція – це абсолютно конкретне використання глобального майданчику для того, щоб просувати впливи України, щоб зменшити впливи Росії, щоб можна було ще отримати додаткові спроможності для інформаційного тиску, високофункціонального тиску на російські претензії. Впливати на правила і тому подібне.
Тобто є функціональна Федерація шахів України, яка, це ще окреме тоді буде питання, тому що зрозуміло, що зараз на це треба буде подивитись, мала б займатись розвитком шахів, пошуком грошей, інвестицій для того, щоб все ж таки робити максимально конкурентноспроможними українські шахи на глобальному ринку. А є функція відповідної праці на глобальних ринках з впливами Російської Федерації, з протидією цим впливом.
Тут теж все було цікаво. На моє прохання, за тиждень до голосування, українська федерація шахів взагалі не приймала участь в тому, щоб зачистити команду Дворковича. От взагалі нічого не робили. Ні публічно, ні не публічно, не мали зв’язків. Мають право, але нічого не робили. Ну, просто чекали, як буде, по вітру йшли, розумієте?
Так ось в моменті, десь за тиждень, я попросив пана Турлова, набрати все ж таки федерацію України, пару слів теплих сказати, що будемо дивитись в той бік обов’язково, будемо давати можливості, співпрацювати максимально інтенсивно і так далі.
В розмові пан Турлов, сказав, що Україна вперше в історії отримає, скоріше за все, посаду віцепрезидента, тому що багато було зроблено Україною для того, представником України, він ще не називав моє прізвище тоді, для того, щоб все ж таки ситуація була інакшою і щоб був шанс переобратись на посаду президента не члена команди Дворковича. Все.
От коли вони це почули, в очах заграли блискавки. Дивіться, який шанс? Ми нічого не робили, просто десь осторонь стояли, а тут можна все отримати, а потім ще і прийти сюди в Україну і розказати: «Дивіться, як ми попрацювали, як ми все зробили». Знову ж таки, я до цього ставлюсь спокійно. Вважаю, що кожна людина сама собі суддя, менеджер процесів, архітектор, продюсер.
Але в цьому випадку далі почалась істерика. Істерика, яка до реальності не має ніякого відношення. На різних рівнях пояснили і суб’єкту Ковальчуку, і суб’єкту Камишину, ну, це знавець, безумовно, логіки і права. Тут в мене немає сумнівів. Пояснили, що не обов’язково мати дозволи федерації шахів. Це взагалі не історія Федерації шахів України, це історія президента Всесвітньої федерації шахів. Це взагалі не має до вас відношення. Тобто давайте спокійніше до цього ставитись, тому що в будь-якому випадку завдання незмінне, яке має привести у фіналі, в кульмінації, до рішення проблеми російського політичного домінування в спортивних міжнародних федераціях. Але це знову ж таки не сприймається і дві людини бігають по ринку і достатньо так агресивно говорять: «Ми хочемо».
Але стоп, знаєте що, я поставлю одне питання – а що саме вони хочуть? Якщо юридично вони до цього не мають відношення, якщо не було ніякої потреби юридично з ними щось там узгоджувати, якщо вони до мене не мають ніякого відношення, я до них не маю відношення, то чому вони проти того, щоб у Всесвітній федерації шахів на рівні віцепрезидента знаходився громадянин України?
Щоб там домінували знову росіяни, які будуть поступово збільшувати свою присутність, збільшувати своє бачення, впливи на рішення? Я розумію, що в нас з балансом в медіа було дуже круто. Там просто друкували абсолютно абсурдні заяви [ФШУ], які ще будуть потребувати юридичної оцінки. Просто питання хоч одне, хоч один журналіст мав задати – так а що ви хочете в фіналі?
Тобто ви хочете, щоб Україна в фіналі знову залишилась поза федерацією і просто говорила, чи не говорила, як вони це робили протягом чотирьох з половиною років війни. Говорила щось там про те, що дуже погано, що росіяни присутні і мають там впливи певні. Тобто, що саме треба було отримати у фіналі оцих палких промов? Не дамо громадянину України, тому що він з нами щось не погодив. Ще раз підкреслюю, погоджувати з ними нічого ніхто не має.
[…]
На фоні оцих обстрілів, ми тут в центрі Києва знаходимось, ми сьогодні сьогодні щодня бачимо їх у виконанні РФ, цей безпосередній геноцидальний тип війни, який вона сьогодні веде, терористичні удари в центр Києва. Є два хлопці, які не отримали те, що не заслужили, тобто вони нічого не робили, ще раз підкреслюю, абсолютно юридично, фактично і так далі.
Вони в істерику впадають і всім говорять: «Дивіться, це ж неможливо, тут щось відбувається, громадянин України, не погодивши з нами, з ноунеймами, яких він не знає, він щось там зараз буде робити». При тому, що що він сам по собі вже щось робить, але між тим,. Це перше, але залишу це за дужками. І для мене загадково, чому державні інституції на це ніяк не відреагували, відповідні, профільні.
Тобто задати оце ж питання, про яке я спитав: «А що ви хочете?» Дивіться, процедурно ви не можете на це впливати, але громадянин-українець стає віцепрезидентом, виконавча особа, який буде мати певні впливи і так далі. Це, до речі, про компетенції і про розуміння ситуації.
Друге, для мене, знову ж таки, загадково виглядає, я ж відкрита людина. Тобто можна ж набрати і спитати. Ні, ні, ні, ми ж про баланс тільки будемо говорити, це ж буде круто. я зараз про медіамайданчики.
[…]
Якщо на конгресі в Самарканді багато хто був захоплений тим, що Україна може вперше за 102-річну історію ФІДЕ зайти до організації. Тільки делегація з двох цих персонажів влаштовувала таке собі своєрідне шоу. Нормально».
Про свою позицію щодо можливості впливу України на міжнародні спортивні федерації
«В принципі, можна довго і багато розповідати про те, хто ти, що ти і як ти щось будеш робити, а можна просто прийти і робити. Для цього завжди є всі шанси. Для цього є шанси в України, в тієї суб’єктності, яку Україна сьогодні надає будь-кому.
І безумовно, я ще раз підкреслюю, я дуже хочу і буду дуже багато робити для того, щоб і в інші федерації заходили громадяни України на домінуючі позиції, на виконавчі позиції, на позиції президентів чи віцепрезидентів. Це складно, це дуже тяжко, я по собі знаю, по цій ситуації, в якій сьогодні ми працюємо, але це необхідно, тому що заяви сьогодні не сприймаються. Якщо на початку війни вони сприймались, то сьогодні ні.
Сьогодні сприймається відповідальна поведінка – це коли ти готовий особисто прийти і взяти на себе шматок роботи».
Володимир Ковальчук: «Дворкович буде керувати ФІДЕ фактично, а Турлов буде й далі займатися своїм бізнесом»
ФШУ: «Якщо Подоляк піде в ФІДЕ – будемо звертатися до суду»
Фото: інстаграм Михайла Подоляка, фейсбук ФШУ
