В липні в Україні почав працювати новий спортивний канал Maincast Sport – фактично він став розширенням кіберспортивної студії/транслятора Maincast, співвласником якого є коментатор Віталій Волочай.
Олександр Сажко поспілкувався з Віталієм, щоб детальніше дізнатися, яким буде Maincast Sport. З цієї розмови ви дізнаєтеся:
– звідки з’явилася ідея створення каналу;
– чому Волочаю не подобається, як транслюють футбол в Україні, та як він це хоче змінити;
– де вже зараз можна дивитися Maincast Sport та які плани по розширенню дистрибуції каналу;
– права на які змагання вже належать Maincast Sport;
– які амбіції каналу щодо боротьби за права на спортивні трансляції;
– як купуються спортивні права та яка різниця в ціні з кіберспортивними;
– які перші цифри переглядів Maincast Sport;
– звідки Maincast Sport бере кадри та як планує вирішувати проблему нестачі коментаторів на ринку;
– скільки Maincast Sport платить своїм коментаторам;
– та багато іншого.
«Хочу, щоб по телевізору вдома дивилися не марафон, не «Сніданок з 1+1», а спорт»
– Багатьох здивувала поява каналу Maincast Sport. Звідки прийшла така ідея?
– Я в багатьох інтерв’ю говорив, що в мене є соціальна місія в житті. Хочу, щоб у нас як в Америці було або хоча б як в Польщі – щоб по телевізору вдома дивилися не марафон, не «Сніданок з 1+1», а спорт. Прості люди, не тільки фанати.
Щоб модно було десь там в Жмеринці, Нововолинську чи Мукачево віддати дитину в якусь місцеву секцію, щоб вона займалась плаванням, греблею чи волейболом. Тобто, щоб спорт став дійсно масовою культурою.
Саме тому я працюю на «Суспільному» багато років та допомагаю їм розвивати спорт – тому що мені подобається, що робить «Суспільне». Але мені не подобається, як спорт показують в Україні. Тому що, окрім «Суспільного», спорт не показує ніхто.
– Маєш на увазі більш соціальний спорт?
– Масовий, соціальний, різний. Олімпійські види спорту. Речі, які, можливо, у нас були непопулярні, але можуть стати популярними. Це по-перше.
По-друге, мені не подобається, як у нас показують футбол. Я співпрацюю із MEGOGO та Setanta. І мені не подобається, наприклад, що MEGOGO робить студії настільки рідко. Розумію, це дорого. Але, як на мене, студія має бути на Ла Лізі зранку до вечора в кожному турі. Ну, як? Це ж Ла Ліга.
Але для цього потрібні ресурси, студії, режисери, потрібно вкладати багато грошей. Тут я повністю розумію Setanta, чому вони роблять один огляд туру АПЛ – і більше нічого не роблять. Але я хочу це робити, тому що в мене, на відміну від Setanta, Xsport, «Спорт 1», MEGOGO, є побудовані студії під кіберспорт. В нас зараз п’ять класних робочих студій, які наполовину зайняті, але наполовину вільні.
І коли в тебе вже є основна база, досвід, люди, які вміють робити контент і ефір, а ми вміємо робити ефір 15 годин на день, 400 днів поспіль без проблем. Чому б не спробувати зробити спортивний канал і спробувати показати, як спорт можна показувати.
Звичайно, перший рік роботи Maincast Sport, не думаю, що ми зможемо так показати, тому що в нас немає прав на топові турніри. Але ми будемо боротися за серйозні права та будемо показувати хороші турніри. І ми будемо пробувати правильно показувати людям деякі чемпіонати.
Наприклад, ми купили права на бразильську Серію А, яку колись показував «Спорт 1», але вони її показували так, що два матчі колись показали, колись не показали – і все. І люди навіть розуміння не мали, хто там грає. На Maincast Sport ми будемо показувати три-чотири матчі в турі, робити огляд туру і приблизно з кінця серпня/початку вересня будемо робити студії до топових матчів.
Зараз я працюю над пошуком експертів. Вже деякі є, які розбираються в бразильському футболі. В нас є коментатори, які дуже люблять бразильський футбол, той же Дмитро Джулай.
І ми будемо людям розповідати, що «Фламенго», «Флуміненсе» і «Палмейрас» – це не якісь х*р пойми які команди, які просто продають пацанів в «Челсі» і десь там існують. Думаю, що навіть з цього можна зробити цікавий контент для українського глядача.
Я впевнений, що якщо в суботу ввечері десь в вересні буде студія перед матчем «Фламенго» – «Флуміненсе», потім ще одна студія під матч «Палмейрас» – «Сантос» – це о 19.00 зможе конкурувати з чемпіонатом Італії, якщо там будуть просто коментатори. Це зможе конкурувати з чемпіонатом Іспанії. Це, можливо, навіть зможе конкурувати з Бундеслігою і АПЛ.
І от так я хочу робити з багатьма видами спорту.
– Ти настільки віриш у цю студійну роботу, що вона може покращити інтерес до самих турнірів?
– Я по собі орієнтуюся. Вивчаю багато різних телевізійних компаній, як вони працюють. Часто дивлюся на те, як працює, наприклад, іспанська Ла Ліга на іспанських каналах, на Movistar TV і так далі. Як працює НБА на ESPN. І уявити собі якийсь матч без того, що вони називають shoulder content, контент навколо матчу – там такого нема. А в нас це норма.
Тому великий респект «УПЛ ТБ». Уяви собі «УПЛ ТБ», де тупо матчі. Це було б не дуже цікаво. А так є люди, які пояснюють, хто там в опорній зоні грає в цих «Карпатах». Беруть якісь інтерв’ю на включеннях. І це одразу стає класною картинкою. Рейтинги «УПЛ ТБ» минулого сезону це доводять.
700 000 людей дивилися «Шахтар» – «Динамо» на платному телебаченні. Скажи мені це у 2021 році, я б відповів «Ви що, дебіли?» Ну, це неможливо. Але це працює. І уяви собі, що зараз з «УПЛ ТБ» забрати студії. Люди їх з’їдять, тому що вже звикли до цього.
Тому ми хочемо спробувати почати з неканонічних турнірів на Maincast Sport. Ті, які люди ніколи не дивилися. Спробувати їм презентувати ці турніри, щоб вони звернули увагу.
Так, є деякі турніри, які ми пробуємо показати для того, щоб заповнити сітку – це факт. Умовним чемпіонатом Швеції з футболу важко когось зацікавити, але там на кожному матчі по 30 000 людей на трибунах.
– Там також будуть студії?
– Можливо, подивимося. Ідея в тому, щоб жоден матч не був просто матчем. Не говорю, що одразу – це з часом, нам треба люди. Ідея Maincast Sport в тому, щоб зробити повноцінне спортивне мовлення, канал, який зранку починається випуском новин, продовжується через студійні програми, документальні фільми, трансляції і закінчується якоюсь підсумковою студією дня чи тижня. Ми хочемо зробити не просто спортивний канал, а повноцінний спортивний канал, як Polsat Sport в Польщі чи ESPN в США.
– Віриш, що наскільки актуальною для українського глядача може бути та ж бразильська Серія А? Ну, ладно, це ще досить серйозний турнір. А снукер чи автогонки? На цьому можна реально заробляти?
– Наскільки це може бути актуально? У нас дивляться снукер. Як би це дивно не звучало, «Євроспорт» привчив людей в Україні дивитись снукер. І я сам стільки разів по собі помічав, що дуже часто вдома просто вмикаю снукер, коли нічого не відбувається – і засипаю під нього. І воно собі там шумить, вони щось там тими киями б’ють.
Я знаю всіх чемпіонів світу, хоча ніколи в житті в снукер не грав. Але добре знаю про Ронні О’Саллівана. І тому думаю, що є деякі види спорту, які в Україні ніколи не показувалися, а вони дуже недооцінені.
Один з таких видів спорту – це дартс. Я підсів на дартс свого часу, коли подивився перші трансляції. І я такий: «Вау, а чого в нас це ніхто не показує?» Ми зв’язалися зі Всесвітньою федерацією дартса, кажемо: «Хочемо в Україні показувати». Вони такі: «Ви можете щось заплатити?» Ми якісь копійки їм запропонували, вони такі: «Ну давайте, нам цікаво розширення аудиторії». І ми зараз почали транслювати дартс.
Ближче до вересня там почнеться активний сезон, в листопаді, в грудні – там ближче до чемпіонату світу буде дуже активно. Рекомендую людям подивитися хоча б один раз.
– Пішла реклама.
– Охрєнітельна атмосфера. Дартс в Англії грається у четвер. І я деколи четвергами вибирав перегляд дартсу, а не Лігу Європи, наприклад. Бо, блін, він прикольний. Подивіться.
Тому це так. Той контент, який зараз є на Maincast Sport – це просто спроби деякі нові види спорту докинути і показати людям. З наступного року ми будемо чіплятися за олімпійські види, які у нас популярні, але їх мало хто показує.
Наприклад, фехтування. Класний вид спорту. На Олімпіаді дивляться всі. Протягом року ніхто не дивиться, а наші там постійно виступають. Чого не показують?
Та навіть легка атлетика, мені здається, те саме. Ну, легка атлетика зараз на «Суспільному». І «Суспільне», слава богу, легку атлетику показує правильно.
Але плавання не показують зовсім в країні. Ми будемо пробувати, окрім комерційних проєктів, показувати і таке. Серія А футбольна, баскетбольні чемпіонати чи баскетбольний Єврокубок, які ми будемо показувати – це все комерційні продукти, на які ти можеш завести спонсорів. Ми, слава богу, через кіберспорт маємо дуже хорошу базу спонсорів, яким теж цікавий спорт. Тому це ми продаємо.
Продати трансляції з плавання складно, продати трансляції з фехтування теж нелегко. Тому ми будемо міксувати в нашій програмі комерційні трансляції (футбол, баскетбол) і некомерційні трансляції – і пробувати їх робити комерційними. В цьому якраз глобальна ідея.
Простий приклад був нещодавно на чемпіонаті Європи з баскетболу U-20. Молодіжна збірна України грала, всім програла в салат, вилетіла в дивізіон Б. Суть не в тому. В нас поки не працює лінійний канал, він скоро буде працювати, поки тільки сайт працює Maincast TV. Суть в тому, що ми за чемпіонат зробили студії на три матчі, в яких просто був я та коментатор матчів Саша Прошута. Ми запросили колишнього гравця молодіжної збірної Льва Кашеватського та посиділи 40 хвилин до матчу, поговорили про гру. Матч, в перерві студія, після матчу студія, зробили включення з головним тренером збірної, який з радістю погодився поговорити з нами три хвилини після матчу. І зробили такий продукт.
Це дуже дешево робиться. Взагалі не проблема для нас зробити. Але я за той день отримав стільки повідомлень від української баскетбольної аудиторії. Типу що вау, а так можна було? А в нас на баскетбольній національній збірній студії не було ніколи, не кажучи вже про молодіжну. І я вже бачу, що по нашій статистиці матч української Суперліги, топовий фінал, дивилося менше людей, ніж матч молодіжної збірної. Просто тому, що ми зробили студію на невідомому поки що комусь сайті.
І в цьому ідея, щоб пробувати до звичного продукту, який всі ніби бачили, додавати щось таке, щоб людям було цікавіше дивитися.
– Поясни тоді, де зараз можна подивитися Maincast Sport і як ви плануєте далі в цьому напрямку розвиватися?
– Зараз весь спортивний і кіберспортивний наш контент можна дивитися на сайті Maincast TV, тільки там. Але ми буквально пару тижнів тому анонсували співпрацю з дистриб’ютором каналу Maincast Sport. Буде SLM, Starlight Media – один з найкрупніших виробників та дистриб’юторів в Україні. Компанія, яка дистрибутує «Новий канал», ICTV, «СТБ», топові продукти. І вони займаються зараз дистрибуцією каналу Maincast Sport.
За нашим планом, і це наш договір зі Starlight Media, з часом Maincast Sport з’явиться у максимальній кількості кабельних провайдерів і на всіх ОТТ-провайдерах. Якщо ви хочете, щоб Maincast Sport був у вас на теліку, можете в будь-якому місці подзвонити своєму кабельному провайдеру і сказати: «Підключіть мені, будь ласка, Maincast Sport». Чим більше таких дзвінків буде, тим ймовірніше, що вони швидше підключать.
Ми будемо точно на «МЕГОГО», «Світ ТБ», «Київстар ТБ», абсолютно скрізь. І, швидше за все, будемо там до старту футбольного сезону. Ми плануємо десь на осінь, якраз під старт нового телевізійного та спортивного сезону, бути вже на абсолютно всіх приймачах – і IPTV, і кабельне, і OTT-платформи.
– А я правильно розумію, що у підсумку Maincast Sport – це буде чисто лінійний канал? Чи буде й отт-платформа з окремим доступом до всіх подій?
– Це буде дуже схожа на Setanta Sports система. Лінійний канал Maincast Sport, на якому буде транслюватися все найкраще: студії, контент, матчі і так далі. Те, що не влізе на канал, транслюватиметься на сайті Maincast TV.
«Ліга чемпіонів – це дуже дорого, але глобально зараз спортивні права значно дешевше кіберспортивних»
– Якими правами вже зараз володіє Maincast Sport?
– Є навіть два пакети прав на стадії підписання договору, про які я зараз говорити не можу, але це один дуже великий пакет прав, дуже популярний в Україні.
Ми будемо транслювати ексклюзивно європейський баскетбол. Це те, що я люблю і що мені подобається. Ми будемо транслювати Єврокубок. Там грають топові європейські команди, де дуже багато українців, гравців збірної України: Пустовий, Ковляр і так далі. Ми транслюємо чемпіонати Іспанії, Італії та Франції з баскетболу.
З футболу ми транслюємо бразильську Серію А, австрійську Бундеслігу, чемпіонат Швеції. Ми зараз працюємо ще над одним контрактом футбольного чемпіонату, де грають українці, але зараз анонсувати не можу, думаю, всі спокійно додумаються. Він не транслювався минулого року в Україні, але буде транслюватися тепер, можливо.
Ми на стадії підписання Копа Лібертадорес, сподіваюсь, підпишемо. Бо його теж в нас не показують чомусь.
Ми будемо транслювати жіночу Лігу чемпіонів. Я вірю в жіночий футбол. Зараз бачу рейтинги жіночого Євро. Ну, не те, що бачу, а питав у Олексія Мандзія з «Суспільного», чи дивляться жіночий Євро? Він каже: «Дивляться». Добре дивляться, навіть на фоні Клубного чемпіонату світу жіночий Євро добре дивляться. І я коментував жіночий Євро – блін, мені по кайфу, мені реально сподобалося.
Хочу спробувати жіночу Лігу чемпіонів. До того ж вони її розносять по тижнях з чоловічою Лігою чемпіонів. Це може бути цікаво. До того ж українська жіноча збірна вийшла в Дивізіон А Ліги Націй. Можливо, жіночий футбол таки стане трохи популярнішим, якщо ми покажемо пару матчів «Барселони» чи «Манчестер Сіті».
Ми будемо продовжувати транслювати снукер, дартс. По Олімпійських видах спорту будемо транслювати настільний теніс, бадмінтон. І ми зараз заходимо у зимові види спорту. По яких саме поки сказати не можу.
– Чи не намагалися поборотися за права на матчі українських клубів в Єврокубках вже зараз? Бо на кваліфікації права продаються окремо.
– Насправді це не важко. Одразу скажу, що ми будемо це робити наступного року. Ми не зробили це зараз виключно через те, що наш лінійний телеканал Maincast Sport поки не запущений. Поки SLM працює – дистрибутує його. І якби ми зараз взяли права на матчі умовної «Олександрії», напевно, у багатьох людей були б претензії, а чого я не можу це подивитися на телевізорі, чого маю дивитися тільки на сайті. Єдина причина, чому ми це не зробили.
Нам надзвичайно цікавий український футбол в будь-якому його виді – як Перша ліга, так і єврокубкові матчі наших команд.
– Чому ви транслювали деякі матчі кваліфікації єврокубків, але не було навіть потенційних суперників українських клубів в наступному раунді?
– Як це все працює. Ми закупали пакет кваліфікації єврокубків в одній компанії. Права свого домашнього матчу належать кожному клубу. Є великі медіакомпанії, які домовляються з клубами та скуповують права. Вони йдуть по всіх цих клубах і намагаються забрати їхні домашні права. Компанія, з якою працюємо ми, зібрала права 36 клубів. У інших 36 зібрала інша компанія.
Тому матч «Маккабі» – «Пафос» або «Рейнджерс» – «Панатінаїкос» не належав компанії, в якої ми купували права. Ми взяли той пакет прав, який нам запропонували. Він був не дуже дорогий, але в нас в цьому пакеті прав немає права вибору матчів. Тому він і не дорогий.
– Цікавить також питання отримання прав на трансляцію. Розумію, що, напевно, всі договори закриті, ексклюзивні, але хоча б хотілося зрозуміти порядок цифр на дрібніші змагання, як дартс, більярд або навіть кваліфікація Ліги чемпіонів без українських команд. Наскільки легко отримати такі права?
– В чому великий плюс Maincast – як кіберспортивний канал ми купуємо часто та багато прав. Кіберспортивні права коштують дорого – шестизначні суми в доларах на рік одного турніру: ESL, PGL чи Blast. За 100 000 доларів навіть з тобою ніхто говорити не почне – вони значно дорожчі.
По-перше, спортивні значно дешевші. По-друге, їх продають ті самі агенції, які продають кіберспортивні права. Є найкрупніші агенції у світі, які торгують правами: IMG, Infronts, Sportradar, DAZN. В нас уже з ними є всі контакти, бо ми в них купуємо кіберспорт. Тобто нам не проблема їм написати, що пришліть, будь ласка, своє портфоліо по спорту. Вони присилають – і ми з ними починаємо говорити. І великий-великий плюс в тому, що ці контори розуміють реалії ринку. Вони розуміють, що таке Україна, скільки глядачів.
Наприклад, права на рік трансляції дартса, а це 65 подій по чотири години, приблизно 300 годин ефіру, коштують дешевше, ніж зняти один матч української першої ліги.
– І це виходить такий дешевий наповнювач ефіру?
– Так. Коли працюєш над каналом, треба зробити так, щоб кожен день люди щось дивились. Щоб в понеділок були ефіри, у вівторок, в середу, в четвер. Окей, п’ятниця, субота, неділя – легко, бо в нас там баскетбольні та футбольні чемпіонати, нічні ефіри, цього вистачає.
Моя ідея якраз в тому, щоб брати такі види спорту, як снукер. Ми його хочемо, тому що снукер йде вдень в будні дні. І це те, що ти можеш ставити у свою програму вдень. Люди завжди люблять дивитися прямий ефір. Тому дійсно великий плюс України в тому, що у нас деякі види спорту настільки не розвинуті, що права на них зараз купити дешевше.
Звичайно, коли мова йде про Лігу чемпіонів – це дуже дорого. Ми поки на Лігу чемпіонів навіть не дивимося і не будемо туди дивитися найближчі багато років. Але глобально зараз спортивні права значно дешевше кіберспортивних.
– Виходить, Maincast Sport легше, бо вже є майданчик для трансляцій і всі ці зв’язки.
– Так. Тобто глобально компанія IMG, яка продає Формулу 1, англійську Прем’єр-лігу, Ла Лігу, ESL, Blast – ми з ними спілкуємося. Їм не треба проводити due diligence (процес перевірки перед укладенням угоди, – прим.), щоб знати, що ми за компанія. Ми приходимо та кажемо: «Давайте підпишемо контракт на це, це, це». І все, ми підписали, через три дні права у нас.
В Україні бренд Mainсast Sport в спорті ніхто не знає, але великий плюс Maincast, що за кордоном нас знають. Нас знають в Америці. Ми коли заходили там в офіси деяких американських ліг, спілкувалися з ними – нам не треба було пояснювати, хто ми. Тобто IMG нас рекомендує умовно НФЛ або НБА – і в нас вже не питають хто ми. Вже йде спілкування про те, що ми можемо зробити.
І в цьому наш великий плюс. Тому дійсно не так складно купувати спортивні права, як я думав.
«Не розумію, чому канали не дають статистику, а «УПЛ ТБ» дає один раз в кінці року. Це можна після кожного туру говорити»
– Чи буде Maincast Sport відкритим в плані звітності переглядів? Цікаво, чи ви задоволені зараз своїми першими цифрами?
– Я дуже здивований. Ми задоволені. Так, ми будемо відкриті. Ми прийшли з кіберспорту. В кіберспорті вся-вся статистика відкрита.
– Знаю, що завжди проблема умовно з Setanta чи MEGOGO дізнатися цифри переглядів, наприклад, футболу.
– Це взагалі велика проблема телебачення в Україні, тому що оцінювання від Нільсена або від BigData непогане, але все одно не на 100% показує, скільки тебе дивилися. Тому я заходжу вперше на спортивне телебачення як власник каналу – і не зовсім знаю, як воно оцінюється. З багатьма конторами спілкувалися, і мені не дуже подобається, як вони оцінюють.
BigData на своєму сайті публікує кожного місяця статистику переглядів всіх українських телеканалів. Можна зайти – це відкрита інформація. І там в них є окремий сегмент – спортивні канали: який був рейтинг спортивних каналів, де був пік, який канал найпопулярніший.
Я в деякі місяці заходжу, і такий: «Та як так?» Як може бути в серпні минулого року найпопулярніший канал в Україні «Євроспорт»? Олімпійські ігри йшли. Не може бути «Євроспорт» найпопулярнішим каналом в серпні. А «Суспільне спорт» – третє місце після «Сетанти».
Примітка. «Суспільне» було першим за часткою глядачів серед українських спортивних каналів під час «Олімпіади» за даними BigData. Можливо, Віталій мав на увазі показник середнього часу перегляду, за яким «Євроспорт» дещо випередив «Суспільне» в серпні.
– Можливо, багато хто дійсно дивився там? Я насправді також частково дивився на англомовному «Євроспорті».
– Можливо. Але деякі моменти, які вони дають… В якийсь вихідний було, що на шостому місці в Україні по глядачах серед всіх каналів Setanta Sports. Шосте місце, неділя вечір. Як він може обганяти ICTV? Це неможливо. Там був матч «Манчестер Сіті» – «Челсі». Та не могли у нас «Манчестер Сіті» і «Челсі» дивитися більше ніж iCTV. Тому не знаю, як цій статистиці довіряти.
Ми можемо міряти те, що дивляться у нас на сайті. І приклад молодіжного чемпіонату Європи з баскетболу нас влаштував. У нас матч Україна – Німеччина дивилися 3,5 тисячі глядачів на сайті. Це, блін, більше, ніж на ютубі Федерації баскетболу України дивилися будь-який матч цього сезону.
– І враховуючи, що це поки не лінійний канал і треба ще, щоб люди прийшли на сайт?
– Так. Тому що-що, а я точно буду повністю відкритий в статистиці. Я для себе буду її публікувати. Ми можемо давати доступ до цього всього, тому що я не розумію, чому канали не дають статистику, а «УПЛ ТБ» дає один раз в кінці року. Це можна після кожного туру говорити, скільки людей дивились – це ж цікаво. Ви цим спонсорів можете до себе заманювати.
– Ви задоволені цифрами кваліфікації Ліги чемпіонів?
– 22 липня я коментував матч кваліфікації «Лех» Познань проти «Брейдабліка». І на початку трансляції дивилося щось в районі 700 людей. Але матч почався о 21.00 – «Динамо» ще грало.
Після 22:00, коли «Динамо» закінчило, на піку у нас було біля 4 тисяч людей на матчі «Лех» Познань – «Брейдаблік». Там матч був прекрасний – чотири пенальті, червона картка і 7:1. Може тому люди зайшли. Але 4 тисячі людей на матчі «Лех» Познань – «Брейдаблік» – це багато, я вважаю. Тому на даний момент ми задоволені.
Ми ще не починали промо толком. До нас по суті заходять люди, які прийшли з мого телеграм-каналу або з телеграм-каналу Maincast Sport. В нас поки не повністю запущений процес. Тому на старті ми задоволені цифрами і європейського баскетболу, і Ліги чемпіонів.
«Буду шукати абсолютно нові обличчя і пробувати давати їм шанси»
– Хочеться поговорити про кадри. Про коментаторів, як обличчя каналу, та загалом. Ринок в нас дуже вузький – тих же спортивних коментаторів дуже мало в країні. Як з цього виходите зараз?
– Нам дуже не вистачає коментаторів, і дуже скоро, до кінця липня, можливо, на початку серпня ми анонсуємо відкритий набір. Я хочу шукати талантів, нові обличчя. Причому мене цікавлять не виключно коментатори футболу, а універсали як я, Олексій Мандзій, Андрій Сухецький, Андрій Білик, Вадік Шевякін. Або Сергій Лук’яненко – як він на Олімпіаді сів коментувати, я офігів. Я думав, що він бокс, футбол – і все. В нього залітає стрільба з лука, і він її коментує настільки заряджено. Таке вау. Я хочу, щоб таких людей було більше.
Тому що ти абсолютно правий, що в нас дуже не вистачає таланту на ринку. Дуже мало людей. І їх не стає більше. Вони не ростуть. У нас зовсім нема жінок-коментаторок. В нас одна Галя Вініченко. Все. Взагалі немає. Футбольних, маю на увазі. Окей, на «Євроспорті» коментують автогонки, велоспорт. Є жінки-коментатори. Але цього не вистачає. І я буду шукати абсолютно нові обличчя і пробувати давати їм шанси.
На даний момент, так, у нас є хороший вибір в баскетболі. В нас є Саша Прошута – найкращий український баскетбольний коментатор.
Я буду коментувати. Дмитро Джулай буде у нас працювати, коментувати. І ми будемо далі розширяти лінійку, даючи шанси, зокрема, молодим. Ну, і працювати з фрілансерами, вільними агентами.
Деяких людей ми вже зараз підтягуємо, яких ніхто ніколи не чув та які ніколи не працювали в ефірах. Зараз працюють на футболі, наприклад, на Голд Капі, Лізі чемпіонів. Наприклад, Максим Шадов – людина, яку абсолютно ніхто не знає, він ніколи не працював коментатором в спорті. Зараз він потрохи починає коментувати. Зверніть увагу, можливо, це майбутнє.
– Ти фактично вгадав моє наступне питання: чи не збираєтеся ви займатися пошуком та виховуванням нових талантів.
– Я скажу ще більше. У нас в наступному сезоні в планах повноцінний телепроєкт «Школа коментаторів». Хочу зробити цей проєкт, як колись робив телеканал «Футбол». Колись вони знайшли Панасюка, Михайлюка, Влада Шалоту через оці свої конкурси, добори. І Шалота – зараз один з найкращих коментаторів України.
Хочу зробити щось схоже, але поки в мене не вистачає людей, ресурсу, щоб зробити повноцінний проєкт. Тому ми це відкладаємо на майбутнє, але це точно на Maincast Sport буде.
– У 2021 році також в інтерв’ю Трибуні ти говорив, що спортивні канали не цінують своїх коментаторів і в порівнянні з кіберспортом платять менше. Навіть цитату наведу: «В кіберспорті коментатори отримують приблизно у два-три рази більше, ніж у спорті. Подекуди навіть у п’ять-сім разів». Maincast Sport цінує своїх коментаторів?
– Так, Maincast Sport цінує своїх коментаторів. Ми платимо більше, ніж платить ринок. Ми платимо стільки, скільки люди мають отримати за свою роботу.
Насправді ситуація з 2021 року змінилася. І спортивні канали почали краще цінувати своїх коментаторів. Якщо у 21-му році виключно коментуванням на життя було заробити дуже складно, зараз це можливо. «Євроспорт», який нещодавно з’явився, гарно платить. Setanta гарно платить. MEGOGO дуже давно вже відійшло від історії про 750 грн. Її досі люблять тягати, але вона дуже давно відійшла.
Тому рівень росте, як і росте рівень людей, які зацікавлені. З іншого боку, це ж все взаємопов’язані речі. Тоді я просто критикував телеканали, не розуміючи, наскільки складний маркетинговий ринок.
Тобто купити права на чемпіонат Німеччини – це менша проблема. А відкоментувати 300 матчів, заплатити за отримання сигналу, заплатити інженеру і коментатору – це стільки само, скільки купити права. Це дуже багато грошей. І тоді я, можливо, це не зовсім розумів.
Зараз я розумію, але маркетингові бюджети змінилися. Зараз реклами стало більше на телебаченні. І коли ви дивитесь рекламу на «MEGOGO Футбол 1» – не плюйтесь. Тому що ця реклама оплачує вам можливість дивитися цей футбол. Ну, і ви самі теж за це заплатили.
Тому зараз коментуванням можна заробляти собі на життя більше, не роблячи абсолютно нічого іншого – і це великий плюс. Ми на Maincast платимо пристойно.
– Колись ти називав цифри, скільки заробляють коментатори на інших каналах. Можливо, тепер назвеш суми, скільки вони заробляють на Maincast Sport?
– 50 доларів за ефір. Це стандартна такса за найпростіший ефір. Це такса, з якої, думаю, має розпочинати абсолютно будь-який канал. Далі починає працювати соціальний рівень коментатора, його можливості притягнути нову аудиторію на перегляд цього каналу. Тому я багатьом колегам рекомендую вести свої соцмережі, тому що, повірте, це вам потім може аукнутися.
Вова Звєров у себе говорив, що «УПЛ ТБ» платить 3000 грн за матч. Я вважаю, що це прям достойна ціна за один матч української Прем’єр-ліги. І це ціна, за яку ти можеш дозволити собі витратити чотири години для підготовки та відкоментувати гарно матч. Якщо тобі платять 750 грн, ти цього робити не будеш. Ну, 750 вже не платять, ще раз акцентую. Зараз стало краще.
– Ти також якось говорив, що наявність двох коментаторів на ефірі в кіберспорті – це база. На Maincast Sport я поки що не бачив на футболі двох коментаторів. Чому так? Знову через ці кадрові проблеми?
– Так, виключно через кадрові проблеми. Коли в нас буде більше людей, ми будемо переходити на коментування в парі. І MEGOGO потроху переходить на коментування футболу в парі. За це великий плюс. Setanta в минулому сезоні на топові матчі ставила пари – і це простіше. Я в минулому сезоні англійської Прем’єр-ліги відкоментував дуже багато матчів в парі. Зовсім інший режим, коли йде ще спілкування між двома коментаторами.
Тому всі топові матчі Ліги чемпіонів, які ви дивитеся, ви завжди бачите пару коментаторів. І це MEGOGO змінили. Зробили свою невеличку студію, де пари працюють. До цього приходить наше телебачення.
В ідеалі, звичайно, на кожному матчі мати пару коментаторів. Так працює, наприклад, польське телебачення. Там немає жодного ефіру, де працював би один коментатор. Завжди працює play-by-play коментатор і коментатор, який його страхує, допомагає, заповнює паузи.
В нас поки через нестачу кадрів це неможливо, але коли кадри будуть, я буду призвичаювати дуже багатьох людей працювати в парі, бо дуже багато коментаторів це не люблять, не хочуть і не вміють.
– Напевно, в них немає такого досвіду. І двох play-by-play коментаторів в ефір не посадиш?
– І ось тут дуже важливий крок: я б хотів, щоб українські футболісти потроху також долучалися до коментування. Ми бачимо, як «УПЛ ТБ» змінило підхід до українських футболістів – вони почали приходити в студію.
Візьмемо умовно Дена Бойка. Три роки назад його інтерв’ю, ну, будемо чесними, було важко слухати. Зараз, коли він в студії «Футбол 360» – прекрасно, тупо прекрасно. Чому не попробувати його посадити другим коментатором? І, як на мене, це можливість продовження кар’єри для футболістів.
Я вже бачу багато футболістів, які після завершення своєї спортивної кар’єри будуть прекрасними в медіа.
– Можливо, тут ще питання грошей? Все ж це не такі гроші, які можуть зацікавити футболістів.
– Абсолютно вірно. Вони дуже багато заробляли під час своєї кар’єри і їм йти працювати за 3 000 грн може бути нецікаво. Але, з іншого боку, так ти продовжуєш тримати цікавість до себе. А кар’єра рано чи пізно у всіх закінчується. Куди себе дівати, коли тобі за 35 і кар’єра закінчилась? Чим займатися?
Медійність потрібна, тому я вже навіть зараз серед футболістів Української Прем’єр-ліги бачу багато людей, які після завершення кар’єри могли б бути ідеальними коментаторами або аналітиками. Саня Караваєв, я йому вже говорю: «Закінчуй ту кар’єру – ти створений для телебачення». Він створений для тєлєка. Коли бачиш його в шоу «Леви на джипі» – та, блін, тобі не треба цей футбол, ти будеш топовим аналітиком і коментатором. Ну, це жарт, але таких багато.
– Хто буде ключовими фігурами на каналі? Маю на увазі менеджмент.
– Ми запускаємо все своїми силами. Коли ми стартували з ідеєю, ми провели кілька інтерв’ю з людьми, які раніше керували каналами, в тому числі спортивними – програмними директорами і так далі. І ми зрозуміли, що їх бачення, як має працювати канал, не таке, як у нас. У нас бачення, що наш спортивний канал має працювати, як наш кіберспортивний канал. І от на це має бути опора. Люди, які до нас приходять, які раніше працювали на українському спортивному телебаченні, вони старе своє бачення приносять. І тому ми виключно своїми силами розгортаємо.
Тобто наш програмний директор – це та ж людина, яка є програмним директором нашої кіберспортивної сітки. Ми зараз найняли додатково на спорт буквально кількох людей, які не працювали з кіберспортом. І поки стартуємо своїми силами, бо вважаємо, що можемо це вивезти. Але нам все одно трохи зараз не вистачає в деяких моментах експертизи.
Тому ми будемо хантити людей з інших спортивних каналів, будемо пробувати, але це вже залежить від того, як канал буде розвиватися. Якщо нам вдасться в перший рік існування отримати якісь дуже якісні права – а, я думаю, нам це вдасться і десь в вересні ви вже про це будете знати – то ми будемо залучати людей, які в цій індустрії багато вже пропрацювали. Зараз наші імена спортивному глядачу нічого не скажуть, тому що це все кіберспортивні люди.
***
Розмова з Віталієм Волочаєм вийшла настільки плідною, що ми вирішили винести частину, яка пояснює, що таке Maincast Sport, окремим текстом. Наступного тижня очікуйте інтерв’ю Волочая – про кіберспорт, бізнес, коментаторську та журналістську кар’єру.
Телеграм-канал автора про український футбол. Підписуйтесь!
«Вже можемо констатувати, що проєкт УПЛ ТБ прибутковий»: інтерв’ю Євгена Дикого
Фото: sportbusiness.media; Maincast.
